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The documentation of AutoPano Pro can be found online at our Wiki. Before posting a question, please check with the manual!

#1 2008-09-30 09:58:50

dad42
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Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Bonjour,

Utilisateur de votre logiciel sur PC avec un Olympus numérique E510 14-42, je n'arrive pas à avoir un rendu suffisamment correct (déformations, "manques" dans certaines prises de vue, flous...) pour obtenir ensuite, par le biais de Pano2vr, une visite virtuelle en 360° digne de ce nom.

Je suis agent immobilier et souhaite en effet inclure des visites virtuelles sur mon site internet : n'étant pas photographe, j'ai réalisé des centaines de montages, avec tous les réglages possibles, tant sur mon appareil que sur votre logiciel (après avoir longuement étudié votre didactiel).

Comment puis-je parvenir à un meilleur rendu, vital pour mon activité professionnelle ?

Y a-t'il des régalges spécifiques à faire, en fonction de la taille de la pièce, de la lumuinosité, des contre-jours... ? Avez-vous un CD Rom d'aide ou une aide interactive en ligne ou proposez-vous des formations ?

M'a-t-on mal conseillé pour l'achat de mon appareil photos ?

Existe-t-il un logiciel + approprié au votre que Pano2vr ?

Est-il vrai que vous travaillez actuellement sur une version permettant, au-delà du panorama, de réaliser aussi la visite virtuelle ? Quelle est la date de sa sortie ?

Merci de me répondre le plus rapidement possible.

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#2 2008-09-30 10:07:52

fma38
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Mmm, qu'appelez-vous 'déformations' ? Suivant l'angle de champ de visualisation du pano 360°x180°, les bords seront fatalement déformés ; c'est un problème géométrique (plaquer uns sphère sur un plan n'est pas sas conséquence !). Peut-être ne l'avez-vous jamais remarqué, mais un pano fait avec un caméra donne les mêmes déformations (prétez-y attention si vous regardez un film, un reportage ou autre)...

Concernant le 'manque', il faudrait plus de précisions... Les flous, eux, sont-ils présents uniquement sur la pano final ? Les  images de départ sont-elles correctes ? Il y a plusieurs options pour l'interpolation lors du rendu : essayez bicubique renforcé. Sinon, un coup de renforcement sur la pano finale peut aider (mais là, peut-être est-il plus judicieux de le faire sur les faces du cube, plutôt que sur un pano sphérique ?).

Votre appareil est, à mon avis, tout à fait correct. Mais il a, comme tous les autres, des limitations, qu'il faut connaître. En particulier, concernant les problèmes d'écarts d'exposition (ombre/soleil), il faut passer par le bracketing et le HDR pour obtenir des choses parfaites. Mais c'est une technique difficile à maîtriser ; je ne vous conseille pas de tout mélanger pour commencer.

Dans sa version finale, Autopano Giga permettra d'exporter directement en flash (la version de developpement actuelle le permet déjà). Sa sortie est prévue pour la fin de l'année.


Frédéric

Canon 20D + 17-40/f4 L USM + 70-200/f4 L USM + 50/f1.4 USM + Tokina 10-17 3.5-4.5 AF DX Fisheye
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#3 2008-09-30 10:23:24

dad42
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

merci frédéric,

voici des précisions : les déformations au niveau du diaporama sont notamment des chambranles de portes coupées donc non rectilignes ou des fauteuils déformés, alors que le résultat des photos est parfait : comment y remédier ?

concernant les flous, alors même que la photo d'une table par ex. est parfaite, le rendu sur le diaporama donne comme résulat un "trou" cad une absence d'image sur une petite partie de cet objet, comme si la photo avait été en partie râtée : que faire ?

Qu'entendez-vous par "renforcement sur le pano final" ?

Merci de votre réponse

Last edited by dad42 (2008-09-30 10:23:50)

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#4 2008-09-30 11:29:58

Edge@51
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Juste une question: utilisez-vous une tête panoramique ou uniquement la rotule du trépide? D'après la descritpion de votre problème, j'ai l'impression que la pupille d'entrée est mal réglée, ce qui produit des flous et autres traces fantômes lors de l'assemblage.


My website: www.panochrome.fr
With an iPhone/iPod Touch: PangeaVR application -> choose the portfolio "Panochrome"
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#5 2008-09-30 11:56:39

dad42
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Désolé mais je ne suis pas photographe : je peux simplment vous repréciser que j'utilise un olympus E510 équipé d'un zoom 14-42

Cela vous suffit-il comme info ?

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#6 2008-09-30 13:18:53

Edge@51
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Oui, merci je pense savoir d'où vient le problème: ce n'est pas Autopano qui est en cause, mais la prise de vue. Ce que vous avez est un problème de paralaxe: lorsque vous tournez l'appareil entre deux photos, le "centre optique" de l'appareil photo n'est pas identique. Dans les faits, deux points alignés sur la photo 1 ne le sont plus sur la photo 2.

Vous pouvez faire l'expérience avec vos yeux: mettez vous à la fenêtre et mettez un bout de scotch sur la vitre. placez-vous de manière à avoir le scotch qui cache un arbre par exemple. Tourner sur vous même: le scotch et l'arbre ne sont plus alignés!
C'est le même problème pour vos visites virtuelles: il faut que l'appareil photo tourne autour de son centre optique, pour que les zones de recouvrement entre chaque photo soient identiques. Pour cela, il faut au moins un trépied, mais le meiux est d'avoir une tête panoramaique qui permet de régler avec précision la position du centre optique de l'appareil par rapport à l'axe de rotation.

J'avais essayé d'expliquer comment construire soi-même une tête panoramique ici :http://www.panochrome.fr/articles/Article_tete_panoramique.pdf


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#7 2008-09-30 13:59:51

taf
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

L'explication de fred est très bonnes, mais peut être un peu brumeuse pour les non experts wink

Voici une très bonne explication avec des illustrations
http://www.arnaudfrichphoto.com/guide-p … -nodal.htm

un autre site :
http://cesarigd.club.fr/textepano/photopnodal.htm


Look. There's a rhythmic ceremonial ritual coming up !

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#8 2008-09-30 14:01:21

taf
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From: Paaaaaaris !
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

ps : ne pas mettre de majuscule dans le titre de ton post... sur un forum, les majuscules sont assimilé à une phrase criée ou hurlée !!!

Ou à quelqu'un de vraiment pas content wink


Look. There's a rhythmic ceremonial ritual coming up !

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#9 2008-09-30 14:15:38

fma38
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

dad42, pouvez-vous également nous préciser quel mélangeur vous utilisez (fenêtre de rendu) ? Multiband ou Smartblend  ? Du fait que vous n'utilisez pas de tête pano, mieux vaut utiliser Smartblend, qui est plus 'smart', et arrive à mieux sélectionner les zones à conserver en provenance de chaque image. Multiband, lui, fait un mélange plus simple, et cela conduit à des effets fantômes comme dit plus haut.


Frédéric

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#10 2008-09-30 14:24:33

beeloba
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Si j'ai bien compris, faire des visites virtuelles donc du 360° avec un 14mm équiv 28 mm probablement demande au moins 40 photos…
Sans tête pano, c'est, cher ami une petite erreur en matière de productivité.
Si tu es dans l'immobilier… le minimum pour être rentable dans ton travail serait d'investir dans un fisheye, objectif de 8 mm… (dans les 800 euros !) et une tête pano (entre 80 et 200 euros) http://nodalninja.com/ par exemple pour n'avoir à faire que 8 photos… Ça APP le gère très bien et là on pourra t"aider plus efficacement smile

Le bracketing est une technique consistant à faire 3 prises de vue pour une seule image à des vitesses différentes… Le jeux d'image est alors mélangé pour que les ombres soient plus claires et les hautes lumières pas brûlées) C'est une technique qui demande de l'expérience, mais ça ne coute rien de faire sur place les 3 jeux de 8 photos, quitte à utiliser un seul jeu pour l'image à mettre sur le site et de prendre le jeu complet pour s'entraîner. Exemple http://www.hdrsoft.com/fr/index.html

un membre ici, GURL à, je crois, un fisheye Olympus, il pourra te conseiller.

Last edited by beeloba (2008-09-30 18:20:58)

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#11 2008-09-30 18:52:00

dad42
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

quels sont les tarifs des têtes pano ? Lesquelles sont compatibles avec l'olympus E510 ?
Merci

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#12 2008-09-30 19:56:39

beeloba
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Celle ci devrait convenir http://store.nodalninja.com/product_p/n3ii-sa.htm
Ton appareil est dans la liste…

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#13 2008-09-30 20:03:01

gibie76
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Il y a des têtes panoramiques de tous les prix. Voir une petite sélection des têtes panoramiques commercialisées dans ce post

Les moins chères sur le marché (en dehors des têtes faites par des amateurs bricoleurs) sont la Panosaurus, la King Pano et la Ninja Nodal NN3 Mark II

Si tu es un peu bricoleur, il est aussi possible de se construire une tête panoramique maison. Tu trouveras quelques exemples dans ce post

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#14 2008-09-30 22:56:45

beeloba
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

T'as raison Gibie, mais dans ce cas précis la Panosaurus sera difficile à règler, j'en ai eu une… pas de réglette de mesure, pas d'encliquetage, encombrement maxi…
J'ai fait des suggestions à greg, il m'a jamais répondu…
http://www.autopano.net/forum/p5572-200 … 7-35#p5572

Quant à la la King Pano, l'auteur à fait des promesses d'évolution de son modèle pendant des mois et des mois à un copain qui avait un fuji S2 avec grip… Il a jamais fait évoluer sa tête depuis 3 ans… Kaidan fait des évolutions au compte goutte… et la Précision est non seulement très chère mais a une très mauvaise presse pour le SAV (voir la liste panotoolsNG) sauf la 360 Precision Adjuste.
http://www.360precision.com/360/index.c … ainnavID=2
Mais 758 euros HT… C'est pas une tête pour débutant…
Quand Trekker décide d'en acheter une, c'est pour des raison technique réfléchie… C'est pas sa première expérience…
Par contre sur le site de Nodal Ninja il y a un paquet de liens chez des importateurs européens.

PS. Je crois que dad42 qui n'est pas photographe mais dans un secteur ou la promo va prendre une importance considérable, à besoin d'un matériel intermédiaire… Amortissable sur les ventes de ses biens venus. On se lance pas dans le sphérique et la visite virtuelle sans de profondes motivations… Je lui suggère même de faire appel à un pro de sa région, pour voir la facilité/difficulté de la prise de vue… Le reste est une question de travail…

Last edited by beeloba (2008-10-01 00:22:09)

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#15 2008-10-01 01:24:35

GURL
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Le fisheye Olympus n'a fait l'objet à ma connaissance d'aucun comparatif sur banc d'essai mais d'après l'expérience que j'en ai il est à la hauteur de la concurence. Malheureusement il coûte environ 700 €.

Un aspect intéressant de cet objectif utilisé pour l'immobilier est qu'on peut aussi avec APP obtenir en une seule prise de vue une photo "defishée" montrant l'ensemble d'une pièce, etc, comme expliqué dans ce fil: http://www.autopano.net/forum/t4494-da- … 5mm#p29622


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#16 2008-10-01 09:14:09

Edge@51
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

beeloba wrote:

T'as raison Gibie, mais dans ce cas précis la Panosaurus sera difficile à règler, j'en ai eu une… pas de réglette de mesure, pas d'encliquetage, encombrement maxi…

Perso, j'en suis très satisfait de ma Panosaurus: elle me permet de faire des sphériques sans me ruiner. Certes, la Nodal Ninja est meiux, mais c'est presque 3 fois plus cher!


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#17 2008-10-01 09:29:14

dad42
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Bnjour,

Est-ce que la panosaurus est compatible avec l'olympus E510 ? Est-elle facile d'utilisation pour un novice ? Quel est son prix ?  Merci

Last edited by dad42 (2008-10-01 09:29:29)

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#18 2008-10-01 10:03:35

Edge@51
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

La panosaurus est normalement compatible avec tous les appareils photos (juste une restriction en fonction de l'emplacement du pas de vis sous l'appareil, mais il me semble que c'est décrit sur le site). Pour l'utilisation, c'est très simple, mais toutes les têtes le sont wink
Enfin, le prix: avec le cours du dollar, elle revient à moins de 70€, frais de port compris. La livraison est très rapide (j'ai eu la mienne à peine une semaine après avoir passé commande).

Le site: http://gregwired.com/pano/Pano.htm


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#19 2008-10-01 11:42:03

GURL
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

dad42 wrote:

Est-ce que la panosaurus est compatible avec l'olympus E510 ? Est-elle facile d'utilisation pour un novice ? Quel est son prix ?  Merci

L'E-510 est plutôt léger et le fisheye d'un poid raisonnable. Avec mon E-330 et ce fsheye j'ai utilisé une Panosaurus et une Nodal Ninja 3: les deux conviennent.

Comme pour ce type d'application c'est la vitesse à laquelle s'affiche la visite virtuelle qui en pratique limite la qualité des images, un pied léger comme celui que j'utilise me semble suffsant (une télécommande à fil me serait bien plus utile qu'un pied de très stable mais encombrant et lourd.) Il m'est apparu très souhaitable de pouvoir transporter l'appareil monté sur la tête panoramique et d'avoir une attache rapide entre la tête et le trépied parce que tout remettre en position à chaque fois est à la fois une perte de temps et une source d'erreurs. La difficulté et de choisir une tête panoramique, un trépied et un sac de transport qui soient homogènes en poid, qualité et prix.

Ci-dessous E-330 et fisheye Olympus, Nodal Ninja 3, pied Manfrotto 676B, attache rapide Manfrotto


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#20 2008-10-01 14:40:31

beeloba
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Re: Rendus insatisfaisants pour visites virtuelles

Edge@51 wrote:

Perso, j'en suis très satisfait de ma Panosaurus: elle me permet de faire des sphériques sans me ruiner. Certes, la Nodal Ninja est meiux, mais c'est presque 3 fois plus cher!

Edge, je n'ai rien contre cette tête, j'en ai utilisé une pendant un an, puis j'ai eu une NN3…
Ma vie de panoramiste à changé du jour au lendemain… l'encombrement dans un sac, la légèreté et la solidité de l'objet, ne sont pas comparables, le prix est justifié.

Je suis d'accord avec toi que pour une première Tête pano… La Panosaurus est l'investissement le moins risqué smile

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